《交通運(yùn)輸部關(guān)于加強(qiáng)和規(guī)范事中事后監(jiān)管的指導(dǎo)意見》解讀 ——訪交通運(yùn)輸部法制司 司長 魏東

主題： 《交通運(yùn)輸部關(guān)于加強(qiáng)和規(guī)范事中事后監(jiān)管的指導(dǎo)意見》解讀 

時間： 2020年09月08日上午 09:30 

嘉賓： 交通運(yùn)輸部法制司 司長 魏東 

簡介： 2020年9月，交通運(yùn)輸部印發(fā)《關(guān)于加強(qiáng)和規(guī)范事中事后監(jiān)管的指導(dǎo)意見》。為便于有關(guān)單位更好地理解相關(guān)內(nèi)容，切實(shí)做好貫徹實(shí)施工作，現(xiàn)將《指導(dǎo)意見》制定背景和主要內(nèi)容進(jìn)行解讀。

【主持人】　　　　 2020-09-08 09:31

各位網(wǎng)友大家好！歡迎關(guān)注交通運(yùn)輸部政府網(wǎng)站在線訪談。今天的訪談我們邀請到交通運(yùn)輸部法制司司長魏東，請他為大家解讀交通運(yùn)輸部公布實(shí)施的《關(guān)于加強(qiáng)和規(guī)范事中事后監(jiān)管的指導(dǎo)意見》。 

【魏東】　　　　 2020-09-08 09:31

主持人你好，各位網(wǎng)友大家好，很高興來到部網(wǎng)站在線訪談欄目與大家進(jìn)行交流。 

黨中央國務(wù)院高度重視深化“放管服”改革、優(yōu)化營商環(huán)境工作，連續(xù)多年作出了一系列決策部署，2019年10月出臺了《優(yōu)化營商環(huán)境條例》；針對事中事后監(jiān)管薄弱環(huán)節(jié)，2019年9月制定印發(fā)了《國務(wù)院關(guān)于加強(qiáng)和規(guī)范事中事后監(jiān)管的指導(dǎo)意見》。為貫徹落實(shí)《條例》以及國務(wù)院部署的各項(xiàng)任務(wù)和措施，我部堅(jiān)持問題導(dǎo)向，針對在交通運(yùn)輸“放管服”改革實(shí)踐工作中一定范圍存在的“重審批、輕監(jiān)管”“不會管、不敢管、不想管”等問題，結(jié)合推進(jìn)交通運(yùn)輸綜合行政執(zhí)法改革要求，制定了指導(dǎo)意見。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 09:33

您剛剛也提到，目前在交通運(yùn)輸“放管服”改革實(shí)踐工作中存在“重審批、輕監(jiān)管”“不會管、不敢管、不想管”等問題，出現(xiàn)這些問題有哪些深層次原因？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 09:34

一是從思想認(rèn)識來看，加強(qiáng)事中事后監(jiān)管缺乏適應(yīng)性和主動性。加強(qiáng)事中事后監(jiān)管的理念與以往那種過度依靠行政許可“嚴(yán)進(jìn)寬管”的粗放式監(jiān)管理念和思維方式相比，形成了較大反差，給交通運(yùn)輸行業(yè)監(jiān)管提出了新的挑戰(zhàn)。交通運(yùn)輸部門過去更多的是依靠資金調(diào)配、項(xiàng)目審批、資格審批來管理行業(yè)。對于如何開展事中事后監(jiān)管普遍存在思想準(zhǔn)備不充分、經(jīng)驗(yàn)不夠、辦法不多等問題。一些地方和單位更多考慮方便管理，仍然處于習(xí)慣于“等著批”、不去一線管的狀態(tài)。對提升管理服務(wù)水平、滿足人民群眾要求關(guān)注不夠。一些地方交通運(yùn)輸發(fā)展相對落后，在精力集中抓建設(shè)的同時，對監(jiān)管關(guān)注不足。一些單位甚至認(rèn)為取消審批就等于取消監(jiān)管職責(zé)，造成監(jiān)管空白和盲點(diǎn)。 

二是從機(jī)制運(yùn)行上來看，還不能完全適應(yīng)“放管服”改革形勢需要。一方面，基層監(jiān)管力量分散，基層執(zhí)法隊(duì)伍“小而散”，無法形成監(jiān)管合力，執(zhí)法監(jiān)管無法實(shí)現(xiàn)常態(tài)化，監(jiān)管事項(xiàng)和區(qū)域不能實(shí)現(xiàn)全覆蓋?；鶎訄?zhí)法機(jī)構(gòu)內(nèi)部也普遍存在的分工過細(xì)、力量分散和機(jī)關(guān)化的問題，基層一線監(jiān)管力量薄弱。另一方面，隨著“放管服”改革的不斷推進(jìn)，需要監(jiān)管的市場主體越來越多，監(jiān)管的鏈條也越來越長，但一些地方和單位未構(gòu)建橫向聯(lián)動、縱向協(xié)作的綜合監(jiān)管機(jī)制。特別是地區(qū)間、部門間的監(jiān)管信息還不能實(shí)現(xiàn)有效共享。由于缺乏統(tǒng)一的市場監(jiān)管數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)，跨地區(qū)信息數(shù)據(jù)如從業(yè)人員基礎(chǔ)信息、生產(chǎn)經(jīng)營中的違法違規(guī)信息等難以互聯(lián)互通，跨行業(yè)跨部門的信息數(shù)據(jù)資源難以實(shí)現(xiàn)交換共享。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 09:38

《指導(dǎo)意見》提出了哪些具體措施去加強(qiáng)和規(guī)范事中事后監(jiān)管？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 09:39

針對實(shí)踐中存在的問題，我們深入分析了原因，研究提出了5方面17項(xiàng)具體措施。一是全面夯實(shí)監(jiān)管責(zé)任，包括明確監(jiān)管對象和范圍、厘清監(jiān)管事權(quán)等2項(xiàng)具體措施。二是建立健全監(jiān)管制度與標(biāo)準(zhǔn)，包括建立實(shí)施監(jiān)管清單制度、健全制度化監(jiān)管規(guī)則、完善標(biāo)準(zhǔn)體系等3項(xiàng)具體措施。三是創(chuàng)新和完善監(jiān)管方式，包括全面實(shí)施“雙隨機(jī)、一公開”監(jiān)管、對重點(diǎn)領(lǐng)域重點(diǎn)事項(xiàng)實(shí)行重點(diǎn)監(jiān)管、落實(shí)信用監(jiān)管、推進(jìn)信息化監(jiān)管、對新業(yè)態(tài)包容審慎監(jiān)管等5項(xiàng)具體措施。四是提升監(jiān)管能力和水平，包括加強(qiáng)監(jiān)管和執(zhí)法力量建設(shè)、加強(qiáng)監(jiān)管業(yè)務(wù)培訓(xùn)、提升監(jiān)管和執(zhí)法透明度、強(qiáng)化協(xié)同監(jiān)管等4項(xiàng)具體措施。五是推進(jìn)行業(yè)自律和社會監(jiān)督，包括強(qiáng)化市場主體責(zé)任、加強(qiáng)社會監(jiān)督、提升行業(yè)自治水平等3項(xiàng)具體措施。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 09:41

交通運(yùn)輸部門深入推進(jìn)“放管服”改革，取消下放了一大批行政許可事項(xiàng)。一些基層交通運(yùn)輸管理人員會認(rèn)為，取消下放了是不是就是不管了。這種觀點(diǎn)對嗎？監(jiān)管的范圍應(yīng)該包含哪些？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 09:42

這種觀點(diǎn)是不正確的，行政許可事項(xiàng)雖然取消下放了，但并不意味著不用監(jiān)管。管理部門仍應(yīng)依法實(shí)施監(jiān)管。 

對已取消行政許可但仍需監(jiān)管的事項(xiàng)，交通運(yùn)輸部將逐項(xiàng)制定事中事后監(jiān)管措施。地方各級交通運(yùn)輸管理部門要按照法定權(quán)限和職責(zé)逐項(xiàng)細(xì)化落實(shí)事中事后監(jiān)管措施，對原行政相對人經(jīng)營條件和經(jīng)營規(guī)范等是否符合法定的要求和標(biāo)準(zhǔn)、是否履行法定義務(wù)、是否存在安全隱患等情況，以及相關(guān)管理制度建設(shè)、收費(fèi)行為、信息公示等情況進(jìn)行監(jiān)管，防止出現(xiàn)監(jiān)管真空地帶。對于下放審批權(quán)的事項(xiàng)，要及時調(diào)整監(jiān)管層級，上級交通運(yùn)輸管理部門要加強(qiáng)對承接部門指導(dǎo)培訓(xùn)，對實(shí)施行政審批過程中執(zhí)行法律法規(guī)規(guī)定的條件、程序、時限、要求進(jìn)行監(jiān)督。承接部門要按照保留的行政許可事項(xiàng)的要求加強(qiáng)監(jiān)管。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 09:45

除了已取消和已下放行政許可事項(xiàng)需要監(jiān)管，還有哪些事項(xiàng)也需要監(jiān)管呢？也就是說，監(jiān)管的范圍應(yīng)該包含哪些？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 09:46

除了已取消下放行政許可事項(xiàng)需要監(jiān)管，對實(shí)施的行政許可事項(xiàng)、委托的事項(xiàng)、審批改為備案的事項(xiàng)以及其他應(yīng)當(dāng)依法履行監(jiān)管責(zé)任的事項(xiàng)，均應(yīng)當(dāng)實(shí)施監(jiān)管。具體如下： 

對實(shí)施的行政許可事項(xiàng)，交通運(yùn)輸部將按要求編制中央層面設(shè)定的行政許可事項(xiàng)清單，逐項(xiàng)明確許可條件、申請材料、審批時限、許可證件等具體要素。省級交通運(yùn)輸主管部門要結(jié)合地方性法規(guī)、地方政府規(guī)章，細(xì)化充實(shí)行政許可事項(xiàng)清單及具體要素。各級交通運(yùn)輸管理部門要按照法定權(quán)限和職責(zé)對行政相對人履行法定義務(wù)、提供產(chǎn)品或服務(wù)質(zhì)量等情況，以及許可的經(jīng)營資質(zhì)有效保持情況等進(jìn)行監(jiān)管；依法依規(guī)查處未經(jīng)審批擅自從事相關(guān)活動的行為。 

對于委托的事項(xiàng)，委托部門應(yīng)當(dāng)將受委托部門和委托實(shí)施行政許可的內(nèi)容予以公告，對受委托部門實(shí)施行政許可的行為負(fù)責(zé)監(jiān)督，并對該行為的后果承擔(dān)法律責(zé)任。受委托部門要嚴(yán)格根據(jù)委托權(quán)限，以委托部門的名義實(shí)施行政審批并強(qiáng)化監(jiān)管。 

對審批改為備案的事項(xiàng)，各級交通運(yùn)輸管理部門要按照法定權(quán)限和職責(zé)明確完成備案手續(xù)的條件和公開備案材料要求，備案事項(xiàng)原則上應(yīng)當(dāng)場辦結(jié)，切實(shí)防止以備案之名行審批之實(shí)。要加強(qiáng)備案行為監(jiān)管核查，對違反規(guī)定不備案、逾期備案或備案信息不準(zhǔn)確等情形要依法處理，責(zé)令辦理或更正，并依法追究責(zé)任。 

對其他應(yīng)當(dāng)依法履行監(jiān)管責(zé)任的事項(xiàng)，各級交通運(yùn)輸管理部門要按照法律法規(guī)規(guī)定，對交通運(yùn)輸生產(chǎn)經(jīng)營單位和從業(yè)人員落實(shí)主體責(zé)任以及履行法定義務(wù)等情況進(jìn)行監(jiān)管，引導(dǎo)行政相對人自覺遵守交通運(yùn)輸法律法規(guī)，切實(shí)履行法定義務(wù)。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 09:53

我們也注意到，目前基層交通運(yùn)輸部門實(shí)踐中對于“怎么管”還存在認(rèn)識不清、手段和辦法不多的問題，《指導(dǎo)意見》具體提出了哪些事中事后監(jiān)管方式？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 09:54

我們著重提出了五種監(jiān)管方式。一是實(shí)施“雙隨機(jī)、一公開”監(jiān)管。各級交通運(yùn)輸管理部門要將“雙隨機(jī)、一公開”作為交通運(yùn)輸領(lǐng)域市場監(jiān)管的基本手段。 

二是重點(diǎn)監(jiān)管。加強(qiáng)對旅客運(yùn)輸、危險(xiǎn)貨物運(yùn)輸、交通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等重點(diǎn)領(lǐng)域監(jiān)管。加強(qiáng)對道路運(yùn)輸“兩客一?！避囕v、水路運(yùn)輸“六區(qū)一線”水域和“四類重點(diǎn)船舶”、港口危險(xiǎn)貨物裝卸倉儲和港口客運(yùn)、大中型橋梁和隧道安全、通航建筑物和航運(yùn)樞紐大壩運(yùn)行安全等重點(diǎn)事項(xiàng)監(jiān)管，采取擴(kuò)大檢查范圍、提高檢查頻次等重點(diǎn)監(jiān)管措施，重大隱患“一事一辦”“專人督辦”。推進(jìn)實(shí)施風(fēng)險(xiǎn)分級管理，嚴(yán)格重大風(fēng)險(xiǎn)報(bào)備制度，實(shí)現(xiàn)重大風(fēng)險(xiǎn)“一企一策”“一項(xiàng)一案”。建立重點(diǎn)監(jiān)管企業(yè)名錄管理制度，采取重點(diǎn)監(jiān)管措施監(jiān)管。 

三是信用監(jiān)管。推進(jìn)行業(yè)信用評價和分級分類監(jiān)管，及時公開共享相關(guān)信用信息加強(qiáng)對守信主體的激勵。依法依規(guī)對失信主體予以懲戒，健全信用信息修復(fù)機(jī)制。 

四是信息化監(jiān)管。充分利用互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等新技術(shù)，對運(yùn)輸企業(yè)、車輛、船舶及各類經(jīng)營行為進(jìn)行精準(zhǔn)監(jiān)管。加強(qiáng)現(xiàn)場電子取證和檢測設(shè)施建設(shè)，積極推廣網(wǎng)絡(luò)監(jiān)測、視頻監(jiān)控等非現(xiàn)場監(jiān)管方式。 

五是包容審慎監(jiān)管。對于網(wǎng)約車、共享單車、汽車分時租賃等新業(yè)態(tài)，按照鼓勵創(chuàng)新、趨利避害、規(guī)范發(fā)展、包容審慎原則，分領(lǐng)域量身定制監(jiān)管規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)，積極培植發(fā)展新動能，維護(hù)公平競爭市場秩序，促進(jìn)新老業(yè)態(tài)深度融合發(fā)展；堅(jiān)守質(zhì)量和安全發(fā)展底線，嚴(yán)禁簡單封殺或放任不管，對出現(xiàn)的問題及時引導(dǎo)或處置。對潛在風(fēng)險(xiǎn)大、可能造成嚴(yán)重不良后果的，依法嚴(yán)格監(jiān)管。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 10:01

《指導(dǎo)意見》重點(diǎn)提到了“雙隨機(jī)、一公開”監(jiān)管，那么各級交通運(yùn)輸主管部門怎么建立隨機(jī)抽查“一單兩庫”呢？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 10:02

首先，各單位要依照法律、法規(guī)、規(guī)章規(guī)定，建立本部門隨機(jī)抽查事項(xiàng)清單，明確抽查依據(jù)、主體、內(nèi)容、方式等。隨機(jī)抽查事項(xiàng)分為重點(diǎn)檢查事項(xiàng)和一般檢查事項(xiàng)。重點(diǎn)檢查事項(xiàng)針對涉及安全、質(zhì)量、公共利益等領(lǐng)域，抽查比例不設(shè)上限；抽查比例高的，可以通過隨機(jī)抽取的方式確定檢查批次順序。一般檢查事項(xiàng)針對一般監(jiān)管領(lǐng)域，抽查比例應(yīng)根據(jù)監(jiān)管實(shí)際情況設(shè)置上限。要嚴(yán)格控制重點(diǎn)檢查事項(xiàng)的數(shù)量和一般檢查事項(xiàng)的抽查比例。隨機(jī)抽查事項(xiàng)清單應(yīng)根據(jù)法律、法規(guī)、規(guī)章立改廢釋和工作實(shí)際情況等進(jìn)行動態(tài)調(diào)整，并及時通過相關(guān)網(wǎng)站和平臺向社會公開。 

其次，各單位根據(jù)市場領(lǐng)域監(jiān)管情況建立檢查對象名錄庫。檢查對象名錄庫既可以包括企業(yè)、個體工商戶等市場主體，也可以包括產(chǎn)品、項(xiàng)目、行為等。要根據(jù)法律法規(guī)和部門職責(zé)分工，通過分類標(biāo)注、批量導(dǎo)入等方式，分別建立與部門職責(zé)相對應(yīng)的檢查對象名錄庫，避免出現(xiàn)監(jiān)管真空。 

再次，各單位應(yīng)制定本部門執(zhí)法檢查人員名錄庫，包括所有相關(guān)的行政執(zhí)法類公務(wù)員、具有行政執(zhí)法資格的工作人員和從事日常監(jiān)管工作的人員，并按照執(zhí)法資質(zhì)、業(yè)務(wù)專長進(jìn)行分類標(biāo)注，提高抽查檢查專業(yè)性。對特定領(lǐng)域的抽查，可在滿足執(zhí)法檢查人數(shù)要求的基礎(chǔ)上，吸收檢測機(jī)構(gòu)、科研院所和專家學(xué)者等參與，通過聽取專家咨詢意見等方式輔助抽查，滿足專業(yè)性抽查需要。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 10:10

《指導(dǎo)意見》中提到，按照“誰審批、誰監(jiān)管，誰主管、誰監(jiān)管”原則嚴(yán)格履行部門監(jiān)管職責(zé)，具體監(jiān)管層級和不同層級間的監(jiān)管責(zé)任，依照法律、法規(guī)、規(guī)章以及監(jiān)管職責(zé)分工劃分確定。如何理解？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 10:11

“誰審批、誰監(jiān)管，誰主管、誰監(jiān)管”是站在部門角度來說的，是指哪一個行業(yè)部門負(fù)責(zé)審批、則該行業(yè)部門就負(fù)責(zé)監(jiān)管，而不能由其他行業(yè)部門負(fù)責(zé)監(jiān)管。如交通運(yùn)輸部門負(fù)責(zé)的審批，就由交通運(yùn)輸部門負(fù)責(zé)監(jiān)管。對于監(jiān)管層級，如省級交通運(yùn)輸主管部門負(fù)責(zé)的審批，既可以由該單位負(fù)責(zé)監(jiān)管，也可以根據(jù)內(nèi)部監(jiān)管職責(zé)劃分，由市級、縣級交通運(yùn)輸部門負(fù)責(zé)監(jiān)管。具體監(jiān)管層級和不同層級間的監(jiān)管責(zé)任，依照法律、法規(guī)、規(guī)章以及監(jiān)管職責(zé)分工劃分確定。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 10:13

我們注意到，2016年交通運(yùn)輸部也制定了《關(guān)于深化交通運(yùn)輸行政審批制度改革加強(qiáng)事中事后監(jiān)管的意見》，本次制定的《指導(dǎo)意見》有何不同之處呢？2016年文件仍然有效嗎？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 10:14

本次制定的《指導(dǎo)意見》對事中事后監(jiān)管工作進(jìn)行了進(jìn)一步深化，2016年部制定《關(guān)于深化交通運(yùn)輸行政審批制度改革加強(qiáng)事中事后監(jiān)管的意見》仍然有效。主要區(qū)別是：一是事中事后監(jiān)管工作面臨的形勢和需要解決的問題不同。2016年行政審批制度改革主要著眼和聚焦取消下放行政許可事項(xiàng)，但實(shí)踐中部分一線人員存在“取消審批就是當(dāng)然不再監(jiān)管”等錯誤認(rèn)識。2016年《意見》主要是從解決思想認(rèn)識入手，對取消審批后事中事后監(jiān)管工作提出了原則性意見。隨著“放管服”改革不斷深入，大部分基層監(jiān)管人員已逐步認(rèn)識到“取消審批不等于放任不管”，目前突出矛盾和問題是“管什么、怎么管”，今年制定的《指導(dǎo)意見》就監(jiān)管對象、監(jiān)管機(jī)構(gòu)、監(jiān)管范圍、監(jiān)管方式作了明確規(guī)定，具備較強(qiáng)規(guī)范性和可操作性。 

二是涵蓋內(nèi)容更廣、要求更深入具體。2016年《意見》主要就監(jiān)管環(huán)節(jié)、日常監(jiān)管、監(jiān)管職責(zé)分工等提出了原則性要求。本次《指導(dǎo)意見》在此基礎(chǔ)上，就互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管、“雙隨機(jī)一公開”監(jiān)管、重點(diǎn)監(jiān)管、信用監(jiān)管、信息化監(jiān)管、包容審慎監(jiān)管等作出了明確規(guī)定，且相關(guān)要求更加深入、更加具體。 

三是根據(jù)各地綜合行政執(zhí)法改革、承擔(dān)行政職能事業(yè)單位改革新形勢和新要求，《指導(dǎo)意見》對審批機(jī)構(gòu)的監(jiān)管職責(zé)、綜合執(zhí)法機(jī)構(gòu)與審批機(jī)構(gòu)工作銜接等內(nèi)容作了規(guī)范。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 10:20

網(wǎng)友“志在千里”提問，《指導(dǎo)意見》印發(fā)后部還打算從哪些方面抓好意見的落實(shí)工作？ 

【魏東】　　　　 2020-09-08 10:21

感謝網(wǎng)友對我們交通運(yùn)輸行業(yè)加強(qiáng)監(jiān)管有關(guān)工作的關(guān)注和關(guān)心。事中事后監(jiān)管是推動政府職能轉(zhuǎn)變、優(yōu)化營商環(huán)境、提高管理效能、提升治理能力水平的重要抓手。下一步我們還將采取一系列切實(shí)有效的舉措，落實(shí)好《指導(dǎo)意見》，進(jìn)一步加強(qiáng)和規(guī)范交通運(yùn)輸行業(yè)事中事后監(jiān)管。 

一是做好宣貫落實(shí)。我們將指導(dǎo)各級交通運(yùn)輸主管部門開展《指導(dǎo)意見》的學(xué)習(xí)、培訓(xùn)和宣傳，通過多途徑、多渠道宣傳貫徹《指導(dǎo)意見》，使基層一線監(jiān)管人員深入領(lǐng)會、深刻把握、學(xué)以致用。交通運(yùn)輸主管部門要抓好落實(shí)工作，監(jiān)管責(zé)任到人、到崗，確保各項(xiàng)監(jiān)管工作落到實(shí)處。 

二是細(xì)化工作任務(wù)。我們將研究提出事中事后監(jiān)管的行動工作方案，分解細(xì)化事項(xiàng)及目標(biāo)任務(wù)，努力做到將各項(xiàng)任務(wù)全面覆蓋、落地見效。 

三是加強(qiáng)試點(diǎn)示范。推動加強(qiáng)和規(guī)范事中事后監(jiān)管納入交通強(qiáng)國建設(shè)試點(diǎn)內(nèi)容，先行先試形成加強(qiáng)交通運(yùn)輸事中事后監(jiān)管可復(fù)制可推廣的工作做法、經(jīng)驗(yàn)，帶動營造交通運(yùn)輸領(lǐng)域公平公正市場環(huán)境。 

【主持人】　　　　 2020-09-08 10:27

通過本期訪談，讓我們對《指導(dǎo)意見》的內(nèi)容和要求有了更深的了解和更準(zhǔn)確的把握。非常感謝魏東司長的參與，感謝各位網(wǎng)友。本期訪談到此結(jié)束，我們下期再見。 

【魏東】　　　　 2020-09-08 10:28

謝謝主持人，謝謝大家對交通運(yùn)輸“放管服”改革工作的支持與關(guān)注。