沙龍：主動安全如何賦能道路貨運安全管理？

溫潔禹：說到主動安全，可能會聚焦到設備的布局和安裝的層面上。各地的管理部門，主要推動的是主動安全設備在“兩客一?！避囕v的安裝和推廣工作。但主動安全的設備廠商和服務廠商的著眼點不完全在“兩客一危”，畢竟“兩客一?！钡能囕v數(shù)是有限的，目前來看“兩客一?！钡能囕v數(shù)不到70萬，隨著高鐵范圍的不斷擴大，長線的客車市場還在縮減。全國貨運平臺上有600萬輛貨車，貨運市場是否適合安裝和推廣主動安全設備？在推廣的過程中會遇到什么樣的困難和問題？

陳建華：首先，主動安全設備是有價值的設備，能減少安全事故，降低事故率，為出行帶來安全。中國貨運車輛1000多萬臺，”兩客一?！爸挥胁坏?0萬臺，這是更大的市場。主動安全設備能帶來什么價值，利用產(chǎn)品給道路運輸安全保駕護航，這是核心的。

溫潔禹：主動安全設備還沒有上升到部標層面上，都是省標層面上，在標準的制定上，或者在費用上是怎么看的？

林長春：如果把主動安全設備的標準統(tǒng)一了，費用解決了，是不是就可以解決貨車的安全問題呢？貨運，或者包括特殊的貨運、危險品運輸，要想解決貨運運輸過程中的安全問題，涉及到很多的因素，包括車的因素，貨的因素，人的因素等等因素。

主動安全肯定能給安全帶來好處，降低事故，但是它能否解決貨運行業(yè)的交通安全問題呢？這需要大家去思考，比如說如何解決人的問題。之前國內(nèi)有一個非常大的客車事故，客車司機打了一夜的麻將，第二天照樣開車。這個疲勞怎么防？設備怎么防？這是人的問題。另外，現(xiàn)在的設備技術能不能解決團霧、道路結冰和暴雨暴雪等問題。車企、服務商和科技產(chǎn)品生產(chǎn)企業(yè)的能力和科技程度，能不能滿足現(xiàn)在交通的安全要求？這涉及到很多方面的問題，需要大家思考。解決主動設備技術的安全標準問題，僅僅是一個方面的問題。貨運安全涉及到方方面面，我們在這條路上要做的事情還是任重道遠。

溫潔禹：網(wǎng)絡貨運的新生群體誕生之后，對車輛安全有什么要求嗎？我們要求網(wǎng)絡貨運企業(yè)要進行實時監(jiān)控，這個要求對安全，或者對未來主動安全設備在貨車上的推廣或者應用能起到什么樣的作用？

晏慶華：首先，網(wǎng)絡貨運政策的出臺的意義，一是物流供給側(cè)結構性改革，包括項目發(fā)展都是有好處的。供給側(cè)改革包括車的規(guī)?；藴驶?、集約化發(fā)展，車不僅要高效的跑，而且要安全的跑。網(wǎng)絡貨運管理辦法提出要求，委托實際承運人提供物流業(yè)務時，首先得有安全的制度，風險控制的制度。另外，對于實際的承運人，不管是企業(yè)還是平臺，必須盡到監(jiān)管責任，要起到督促的作用，提醒司機不要疲勞駕駛。另外，平臺不是實際承運者，司機去實際承運，司機該怎么管理？平臺不知道司機昨天晚上打沒打麻將，喝酒沒喝酒。

毋庸置疑的是，主動安全對道路運輸肯定是有好處的，是有價值的。關鍵是性價比，市場配置資源是決定因素。不同的網(wǎng)絡貨運平臺，包括運輸?shù)呢浳锊灰粯樱热绺吒郊又档?，要求就高，低附加值的要求就低一點。貨值不高，司機賺不到錢，讓司機掏錢裝設備，司機是不愿意的。讓網(wǎng)絡平臺來裝設備，會給網(wǎng)絡平臺增加很多成本。這是綜合考慮的問題，貨物價值、司機和平臺的承受能力、司機的接受程度等等都是需要考慮的因素，如果司機不愿意安裝設備，即使安裝了，司機也有可能破壞設備。由市場機制來決定是否安裝是最合適的，市場考核綜合的因素，不要強制安裝。如果強制安裝，司機不愿意的話，效果不一定會很好。采用市場決定機制，可以跟其他第三方利益合作，比如和保險，加油，或者是維修進行合作。因為出了車禍也關系到維修，如果及時更換零配件的話，出車禍的機率降低。綜合考慮經(jīng)濟因素，不一定非要讓司機承擔安裝設備的成本，讓保險公司等第三方承擔一些，說不定效果會很好。

溫潔禹：物流，或者叫貨運行業(yè)，或者貨運生態(tài)里面的各個環(huán)節(jié)都是要起作用的，保險的環(huán)節(jié)，維修的環(huán)節(jié)，包括道路救援，包括監(jiān)管的，各個環(huán)節(jié)都要起作用，市場決定機制才能聯(lián)動起來。主動安全怎么跟網(wǎng)絡貨運結合？

程舒秋：2G升4G在網(wǎng)絡貨運行業(yè)里炒了很多年，也是一個趨勢，希望國家在這方面出臺相關的政策，像蘇州都換完了，這也是很好的代表。其他的省市正在根據(jù)各自的情況逐步替換。畢竟時代在發(fā)展，2G不能滿足貨車監(jiān)管的需要了，設備的更新迭代都出來了，4G肯定是必然。在更換過程中，這是政策性的問題，我們也希望部里面多考慮一些政策怎么去處理。實際的操作問題，怎么能讓司機接受，因為這一換就幾千塊錢，司機怎么接受，又愿意去換，除了保險的手段之外，還應該有其他創(chuàng)新的手段?？偠灾欢ú灰黾铀緳C的任何負擔，這是我們的宗旨。當然，作為運營商，也要考慮運營商的利益所在，各方面周全的考慮很必要。

對于貨運來說，主動安全確實非常重要。下一步，網(wǎng)絡貨運是全社會化互聯(lián)網(wǎng)狀的開展，根本都不知道車輛的現(xiàn)實狀況，如果駕駛員和實際承運人員不一致，把貨物拉走了，或者出現(xiàn)什么事故了要怎么辦？網(wǎng)絡貨運經(jīng)營者作為安全主體責任的經(jīng)營者，必須要注意安全的問題。尤其是實時的監(jiān)控，服務要貼近司機。作為網(wǎng)絡貨運經(jīng)營者，更應該對貨主負責任，貨主把成千上百萬的貨發(fā)過來，我們每單都有保險，雖然貨賠了，但造成的影響有時候是不可挽回。

主動安全對網(wǎng)絡貨運是根本性的重大決定。所以不管從什么角度，不管用什么辦法，都要把網(wǎng)絡貨運經(jīng)營過程中的4G運營到位。一是響應辦法的要求，二是根據(jù)自身的要求，用各種方式途徑解決問題，不給司機增加負擔。

溫潔禹：如果不給司機增加負擔，這個錢從哪兒出？總是要有地方出錢的，各地在做這件事情的時候，把苗頭瞄向了保險公司。從實際的經(jīng)驗我們也看到了，2006、2007年，“兩客一危”車輛對于保險公司不是好業(yè)務，事故率很高，賠付率也很高，許多保險公司不愿意承保。從2009年開始進行布局，到今年是十年，“兩客一危”的業(yè)務變成了好業(yè)務。2016、2017年變成非常好的業(yè)務了，保險公司愿意承保了。動態(tài)監(jiān)管，不管是被動安全，還是主動安全，最大的收益方是保險公司，在“兩客一?！边@方面，保險公司是沒有付費的，但是保險公司是利益獲得方。在貨運這件事情，或者在“兩客一?！?G換裝這件事，大家都把目光投向了保險公司，保險公司既然獲利了，是否能從保險公司拿出來一點錢來。因為客車的保險是固定的，不可能今年換一個保險公司，明年換一個保險公司。貨車可能不太一樣，貨車的小、散的特點，決定哪家保險公司保費低就買哪家的保險，到時候能獲得賠償就行。這是沒有業(yè)務忠誠度的，或者忠誠度比較低。我們怎么去看待這個問題，比如三四千元的設備，保險公司愿意不愿意拿錢給車主安裝？設備的真正價值是否能夠真實反映到車主出險率上，保險公司是否愿意支出這部分費用？

邢玉英：十年以前“兩客一?！避囕v的賠付率非常高，高達70%、80%，甚至更多。經(jīng)過十年的主動安全防御設備的安裝和監(jiān)控，現(xiàn)在全國的平均賠付率降低到了40%，可以說和私家車的出險率相差無幾了。從這個角度來說，貨運車輛一定要安裝主動安全設備，對車主來說，這是一本萬利，投入一次設備資金，每年的保險費、賠付率降低，賠付率降低，意味著下一年的保費會降低。

關于費用的問題，剛才晏主任說要考慮到經(jīng)濟，程總說不能增加司機的成本。我跑了全國15個省市，發(fā)現(xiàn)費用的解決有幾個途徑：一是政府來解決，像湖南只負責兩客的，內(nèi)蒙是兩客一危都管了，還有很多省份政府是不管的。政府支付費用可以期望，但不可以依靠；二是司機自己掏腰包，但貨車司機自己增加成本是不現(xiàn)實的；三是通過保險來解決。

通過保險來解決也會有諸多的問題。第一個問題，首先，保險公司在不影響原來車主利益的前提下，通過保險的分期交付解決設備費用。這個做法不影響原來車主和企業(yè)的保險利益，就是原有的利益要保障，還要把設備免費贈送上去，這是非常好的解決辦法。同時，還有一個問題，這個設備很貴，通過保險怎么解決？下面有運營平臺商，也有運輸企業(yè)，直接找保險公司，但是還是有諸多的問題，通過一年的保費解決不了，要通過多年的保費來解決。剛才說了，運輸企業(yè)不像客車具有一定的穩(wěn)定性，和一家保險公司合作了就一直合作下去。中盛融安保險經(jīng)紀公司這點做的非常好的。中盛融安保險經(jīng)紀公司在中間做中介、橋梁，把保險公司和運輸企業(yè)連接起來，解決設備的問題，運輸企業(yè)把保險交給我們，安排三到五年的承保，運輸企業(yè)該返的利益和獲得的保險利益，一點不少，同時免費贈送設備，讓運營平臺商和車主都是滿意的。

保險經(jīng)紀公司起了什么作用？運輸企業(yè)和保險公司直接談，運輸企業(yè)是非專業(yè)的，談下一兩家已經(jīng)很不錯了。一旦遇到政策的影響，超過費用了怎么辦？保險公司會提出終止合作。這時保險經(jīng)紀公司不止發(fā)揮了中介、橋梁的作用，還能保障運輸企業(yè)的利益，還能把設備要過來。比如保險公司某一家不能做的時候，保險經(jīng)紀公司能源源不斷的提供其他可供合作的保險公司，把保險費用要到位。通過保險經(jīng)紀公司，可以和多家保險公司合作，不受限制，總之讓運輸企業(yè)和保險公司的合作不終止，不中斷。比如運輸企業(yè)和保險公司簽了三年的合同，第一年，保險公司一看賠了，第二年不愿意做了，不愿意把第二年、第三年費用搭進去，這個設備后期的費用如何到位？這又是一個問題。保險經(jīng)紀公司有多年和保險公司合作的經(jīng)驗，同時，向保險公司輸送貨物的車輛保險，還有人員的保險，通過和多個保險公司合作，保障費用的到位，無疑是最好的選擇。

溫潔禹：現(xiàn)在請凱立德的尚總給我們講一下，主動安全跟地圖的結合，無車承運人或者網(wǎng)絡貨運企業(yè)，離不開GIS系統(tǒng)，主動安全設備跟凱立德的導航、GIS中現(xiàn)有的數(shù)據(jù)相結合之后，對網(wǎng)絡貨運從管理上能帶來什么質(zhì)變嗎？

尚延儉：交通安全首先跟道路相關，道路離不開地圖。主動安全實際上不只是硬件，包括硬件，也包括平臺，光有硬件沒有平臺也不行，光有平臺，沒有硬件物聯(lián)網(wǎng)設備也不行。物聯(lián)網(wǎng)設備是采集的功能，然后上傳數(shù)據(jù)到平臺，平臺不管做算法也好，還是所謂的展現(xiàn)也好，都離不開地圖的，這是基礎的應用。

如何利用地圖跟主動安全帶來價值呢？現(xiàn)在主動安全目前是在“兩客一?！避囕v，還有一些危化品運輸車輛，也屬于貨車，對貨車導航有一定的幫助，包括凱立德現(xiàn)在推出的限速、限高，限定區(qū)域的提示，為車主、對企業(yè)帶來幫助。我們針對貨車地圖，對無車承運人做過一些分析和解釋。實際上無車承運企業(yè)主要關注兩點，安全和效益。對物流企業(yè)來說，效益是降本增效，怎么降本？怎么增效？物流公司依賴兩種人，一種是老司機，一種是調(diào)度員，調(diào)度員負責車輛運輸調(diào)度，他調(diào)度的好，會把車安排的很好，提高效率。還有老司機，老司機對線路很熟悉，走經(jīng)濟的線路，司機如果繞路就費油。凱立德以前針對貨車地圖專門做了平臺，運輸平臺就是做一個多側(cè)優(yōu)化，通過導航和路線算出來，不管新司機、老司機按照導航走，這樣就很方便。當路線出來以后，裝貨順序就發(fā)生了變化，先送的貨在外面，后送的貨在里面。

溫潔禹：最近幾年，出現(xiàn)一些新的現(xiàn)象，像滿幫、G7，這些科技類的物流大顎們在物流行業(yè)進行不同的布局，從車輛的定位就開始做，G7著眼的是大型的物流企業(yè)的車隊管理，滿幫著眼的是車貨匹配的交易。其實他們跟車相關的各個領域都在布局，比如ETC、油、保險都在涉足。像這種巨頭出現(xiàn)了之后，是不是對原來傳統(tǒng)的服務商，或者傳統(tǒng)的物流公司帶來了一些沖擊？在這樣的形勢下，傳統(tǒng)的企業(yè)怎么樣去迎接這種形勢的到來，這個驅(qū)使下如何競合，傳統(tǒng)公司如何增值運營？

程舒秋：服務商都感覺到這是一個很大的問題，畢竟市場是開放的。目前市場上，這些大顎有資金、有融資，資金的鋪設是最簡單的方式，原來的服務商怎么辦呢？不要內(nèi)訌，不要紛爭，團結一致對外。我們做好服務，收費就簡單了。千萬不要內(nèi)訌，原來的服務費是五百、六百，現(xiàn)在只能收二百、三百。大家都知道，有些地市的服務費非常低，運營商沒辦法經(jīng)營，為什么？因為沒有費用怎么維護？這是很現(xiàn)實的問題。還有一個原因，管理層要做好工作，每個地方都有一定的服務商存在，如果說管理層努力做事，各地可能會有一定的穩(wěn)定性，就不存在紛爭了。這個事很簡單，對于大顎的存在，肯定沒有力量去阻止，因為別人有資金，資本的力量是很強大的，但我們的服務要做好，我們在家門口的事情要做好。對傳統(tǒng)的運營商來說，這是眼前的問題，確實要團結一致了，不要再互相掐架，要理智看問題。

林長春：在某些大顎的沖擊下，運營商怎么生存？我的感受是如果是綜合的、從宏觀上來分析，省一級的服務商，沒有自己的產(chǎn)品，包括硬件、軟件，沒有解決方案的服務商，只有兩種結果，要么跟這些具有非常好的行業(yè)解決方案，又有資本能力，又有戰(zhàn)略規(guī)劃能力，又有其他各個方面綜合能力的大顎們合作，要么將來退出市場。不過在中國可能還有一些特殊的生存環(huán)境，但這不是行業(yè)的普遍現(xiàn)象。為什么這樣說？

第一，如果沒有國家的政策來推動，市場有多大？競爭會是什么樣？現(xiàn)在這個市場是政策主導還是市場主導？未來的市場一定是市場來推動。要想做好某一件事，必須要在跟這個事相關的所有環(huán)節(jié)都有優(yōu)勢。我們未來有什么優(yōu)勢可以和大鱷達成合作。這些大鱷會不會在每一個國內(nèi)基本運營商的市場，每一個地市都找一家合作伙伴呢？所以，我認為，要么跟大鱷合作，要么退出市場。

我們公司現(xiàn)在有一個思路，根據(jù)自己比較小的能力做一些差異化的產(chǎn)品，比如說我們也做交通安全，但是跟現(xiàn)在的產(chǎn)品技術相差比較遠，或者沒有涉及到現(xiàn)在的北斗或者是政策，完全靠市場來推動的產(chǎn)品。包括剛才我講到第一個問題的時候，怎么解決團霧和道路安全，比如給危險品車帶來的安全問題，怎么解決道路結冰帶來的危險。我知道國內(nèi)有些企業(yè)已經(jīng)在研究融雪融冰的物聯(lián)網(wǎng)技術。將來我們行業(yè)遠遠不是現(xiàn)在的產(chǎn)品和技術能夠控制市場的。剛才程總說，大家要團結，在國內(nèi)個別地級市的一些案例，我聽到只有兩個比較好的運營商聯(lián)起手做的還是比較好的，但這個太少了，這是個別現(xiàn)象，不是普遍現(xiàn)象。如果單純服務商角度講，要么做一些差異化，要么有服務的優(yōu)勢，或者其他方面的優(yōu)勢，單一靠現(xiàn)在運營商掌握方方面面的關系資源不是長久之計。我們的國家從來都是統(tǒng)一的，未來一定有最好的方案提供商來控制市場，或者說來做大多的市場。